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[EternalDreamer94]

Ehm... WTF?

[PK2]

Ehm... WTF?

A black one

[PK2]

E' giunta l'ora della soluzione:

Spoiler:

Per quanto possa sembrare contro-intuitivo, vedere la mucca marrone fa *aumentare* la probabilità che tutti i corvi siano neri.
Infatti ci sono due modi per dimostrare che tutti i corvi sono neri: osservare i corvi per vedere che siano tutti neri, oppure osservare gli animali non neri e verificare che non siano corvi. Normalmente si preferisce la prima strada perché il numero di corvi è in genere inferiore al numero degli animali non neri. Se però, come caso limite e per capire, il ricercatore sapesse che in quell'isola c'è solo un animale che non è nero, vedere la mucca marrone gli darebbe la certezza che tutti i corvi sono neri. Anche senza il caso limite, limitare lo spazio degli animali non neri, verificando che non sono corvi, aumenta la probabilità che i corvi siano neri, perché fa diminuire il numero di animali non neri da esaminare, per cui i corvi si collocano in una popolazione in cui è diminuito il numero di animali non neri da verificare.
Vi lascio come esercizio i calcoli matematici, sono certo che ora saranno una passeggiata per voi.

[PK2]

Sempre a proposito di mucche marroni, questa barzelletta:
un ingegnere, un fisico e un matematico viaggiano su un treno. A un certo punto vedono in cima a una collina il profilo di una mucca marrone. L'ingegnere subito deduce: "in questo Paese tutte le mucche sono marroni".
"No," lo contraddice il fisico, "quello che possiamo dedurre è solo che in questo Paese esiste almeno una mucca che è marrone".
"Mi dispiace, cari colleghi, ma vi sbagliate entrambi" ribatte il matematico. "L'unica deduzione corretta è che: in questo Paese esiste almeno una mucca che da un lato è marrone"

[Searig]

E' giunta l'ora della soluzione:

Spoiler:

Per quanto possa sembrare contro-intuitivo, vedere la mucca marrone fa *aumentare* la probabilità che tutti i corvi siano neri.
Infatti ci sono due modi per dimostrare che tutti i corvi sono neri: osservare i corvi per vedere che siano tutti neri, oppure osservare gli animali non neri e verificare che non siano corvi. Normalmente si preferisce la prima strada perché il numero di corvi è in genere inferiore al numero degli animali non neri. Se però, come caso limite e per capire, il ricercatore sapesse che in quell'isola c'è solo un animale che non è nero, vedere la mucca marrone gli darebbe la certezza che tutti i corvi sono neri. Anche senza il caso limite, limitare lo spazio degli animali non neri, verificando che non sono corvi, aumenta la probabilità che i corvi siano neri, perché fa diminuire il numero di animali non neri da esaminare, per cui i corvi si collocano in una popolazione in cui è diminuito il numero di animali non neri da verificare.
Vi lascio come esercizio i calcoli matematici, sono certo che ora saranno una passeggiata per voi.

Chiedo scusa ma questa non l'ho capita bene... Posso capire e giustificare il ragionamento matematico, ma in questo caso è applicabile?

Spoiler:

Il colore delle mucche come influisce su quello dei corvi? Metti che c'è un corvo albino, può capitare; una mucca marrone come può ridurne la possibilità? Ps Negli studi di popolazione è vero che si consultano dei campioni adottando poi calcoli statistici, ma senza introdurre nel campione specie diverse...

[PK2]

Spoiler:

Il colore delle mucche come influisce su quello dei corvi? Metti che c'è un corvo albino, può capitare; una mucca marrone come può ridurne la possibilità? Ps Negli studi di popolazione è vero che si consultano dei campioni adottando poi calcoli statistici, ma senza introdurre nel campione specie diverse...

Spoiler:

Cercherò di spiegare meglio con un esempio. Supponiamo che nell'isola ci siano solo tre animali neri e tre non neri (la cosa è generalizzabile con N neri e M non neri), e che lo scienziato abbia osservato solo due corvi e verificato che sono neri.
A questo punto, tolti i due corvi già verificati, rimangono da verificare un animale nero e tre non neri. Possiamo supporre, se vediamo un corvo, che questo possa ricadere nella parte "nero" oppure nella parte "non nero". Nella parte "nero" c'è solo un animale, nella parte "non nero" ce ne sono tre. Se vediamo una mucca marrone possiamo "cancellare" uno dei tre animali non neri, dato che abbiamo accertato che non è un corvo, e ne rimangono due. Dato che il numero di casi potenzialmente sfavorevoli diminuisce, la probabilità che il corvo si trovi sul lato "nero" aumenta. Se infatti il ricercatore vede ad esempio un criceto giallo e un panda bianco, a questo punto il corvo, essendosi ridotta a zero la parte sfavorevole, deve per forza essere nero.
Il fatto che si parli di animali è fuorviante, se il problema fosse stato impostato come classico problema di statistica con palline colorate sarebbe più chiaro perché aumenta la probabilità.
Ecco una possibile versione:
in una scatola ci sono due palline piccole e due grandi. In tutto ci sono quattro palline, due bianche e due nere. dobbiamo dimostrare che le palline piccole sono tutte bianche.
All'inizio la probabilità che le due palline piccole siano bianche è pari a una su sei, perché abbiamo sei casi BBNN-BNBN-BNNB-NBBN-NBNB-NNBB e solo uno che rende bianche le palline piccole e nere le palline grandi; se però estraiamo una pallina nera, e vediamo che è grande (è l'equivalente della mucca marrone), ora abbiamo due palline piccole e una grande, in una scatola dove ci sono due palline bianche e una nera. I casi adesso si riducono a tre BBN-BNB-NBB e uno dei casi corrisponde alle palline bianche che sono anche piccole. Quindi una probabilità su 3 (e non su 6), per cui la probabilità che le palline piccole siano anche bianche è *aumentata*

[EternalDreamer94]

PK2 posso proporne uno io?

[PK2]

PK2 posso proporne uno io?

Ma certo! Iniziavo a pensare di dovermela cantare e suonare da solo per sempre

[Searig]

Spoiler:

Cercherò di spiegare meglio con un esempio. Supponiamo che nell'isola ci siano solo tre animali neri e tre non neri (la cosa è generalizzabile con N neri e M non neri), e che lo scienziato abbia osservato solo due corvi e verificato che sono neri.
A questo punto, tolti i due corvi già verificati, rimangono da verificare un animale nero e tre non neri. Possiamo supporre, se vediamo un corvo, che questo possa ricadere nella parte "nero" oppure nella parte "non nero". Nella parte "nero" c'è solo un animale, nella parte "non nero" ce ne sono tre. Se vediamo una mucca marrone possiamo "cancellare" uno dei tre animali non neri, dato che abbiamo accertato che non è un corvo, e ne rimangono due. Dato che il numero di casi potenzialmente sfavorevoli diminuisce, la probabilità che il corvo si trovi sul lato "nero" aumenta. Se infatti il ricercatore vede ad esempio un criceto giallo e un panda bianco, a questo punto il corvo, essendosi ridotta a zero la parte sfavorevole, deve per forza essere nero.
Il fatto che si parli di animali è fuorviante, se il problema fosse stato impostato come classico problema di statistica con palline colorate sarebbe più chiaro perché aumenta la probabilità.
Ecco una possibile versione:
in una scatola ci sono due palline piccole e due grandi. In tutto ci sono quattro palline, due bianche e due nere. dobbiamo dimostrare che le palline piccole sono tutte bianche.
All'inizio la probabilità che le due palline piccole siano bianche è pari a una su sei, perché abbiamo sei casi BBNN-BNBN-BNNB-NBBN-NBNB-NNBB e solo uno che rende bianche le palline piccole e nere le palline grandi; se però estraiamo una pallina nera, e vediamo che è grande (è l'equivalente della mucca marrone), ora abbiamo due palline piccole e una grande, in una scatola dove ci sono due palline bianche e una nera. I casi adesso si riducono a tre BBN-BNB-NBB e uno dei casi corrisponde alle palline bianche che sono anche piccole. Quindi una probabilità su 3 (e non su 6), per cui la probabilità che le palline piccole siano anche bianche è *aumentata*

Grazie!

[EternalDreamer94]

Ok, l'indovinello è questo:
C'è un viaggiatore che dopo anni di viaggio, giunge a un ponte e lo attraversa ma non appena lo fa, gli si para davanti un gigante armato di spada e pistola che adirato dal fatto di aver attraversato il suo ponte senza permesso decide che merita la morte e gli dice:-"Per aver attraversato il mio ponte senza permesso meriti la morte ma visto che in fondo io sono buono ti lascerò scegliere come morire: tu dirai una frase che non è una domanda e se questa è vera io ti ucciderò con la mia pistola, se invece è falsa ti ucciderò con la mia spada e non sperare di dire qualcosa che io non so perché io so qualsiasi cosa passata, presente e futura allora cosa dici?"
Il viaggiatore sorrise e dopo aver detto la sua frase il gigante non poté ucciderlo e lo lasciò andare.
La domanda è: quale frase disse il viaggiatore al gigante?

P.S.: Anche se vi sembra impossibile a differenza di quelli proposti da PK2 questo indovinello ha 2 soluzioni quindi non ditemi che non sono buono.