Interessante quello che avete detto entrambi.
LunainpescilLady ha scritto:Ahimè no non sono affatto un esperta ne conosco granchè i meccanismi perchè da noi hanno come unico interesse spiegarci che fa danni xd
Ciao LunainpesciLady! Ti ho già espresso la mia sorpresa di fronte al fatto che nelle facoltà di psicologia i SL siano considerati solo una "niueggiata" (passatemi il termine), mentre si tratta di cose sia dimostrate che studiate nello stesso preciso ambiente professionale (psicologi ma anche psichiatri) in vari paesi (se noi non rimaniamo indietro non siamo contenti
), c'è mi pare anche qualche professionista italiano che se n'è occupato (il link che ti avevo mandato sull'esperienza lucida intesa come vissuto reale, ti ricordi? Erano due italiani, mi pare...); adesso anche questa cosa con l'ipnosi?
Premetto: mi rendo perfettamente conto che può sembrare poco affidabile (vedi storie tribunali, etc.)
ma almeno comprenderla e conoscerla, anche se si sconsiglia per motivi (magari anche validi) di non praticarla in qualità di futuri terapeuti,
non vedo come non possa essere importante maggiormente per chi è del campo!Scusa eh, non ce l'ho con te, che ami la materia, ma con questi che cercano di insegnartela tra tutti questi mille paletti che ti mettono... E che devi fare, lo slalom?
Ma se si parla di autoipnosi, magari (anzi, sicuramente) con scopi diversi dal recare testimonianze in tribunale (che uno si autoipnotizza per rilassarsi, cercare benessere, etc., mica per ricordare di che colore era la macchina all'angolo della strada!) allora perché non indagare il fenomeno?
Basterebbe che vi dicessero: L'ipnosi è bla bla bla,
questo per vostra conoscenza (che è comunque importante avere competenze per un professionista), poi non praticatela che non va bene. Come infatti aggiungi tu stessa subito dopo:
LunainpescilLady ha scritto:Per carità in parte sarà vero ma sentire tutte le campane ovvero pro e contro penso faccia sempre bene così come determinati meccanismi.
Sì...
LunainpescilLady ha scritto:Nell'ipnosi però forse ci sono valori corporei,di onde cerebrali ecc differenti perchè lo stato non penso sia uguale...
Infatti sarebbe bello svelarne e capirne i meccanismi, come ad esempio coi cicli di sonno, di cui sappiamo vita morte e miracoli
Perché non c'è una conoscenza abbastanza approfondita (dal punto di vista fisiologico e neurologico, intendo) del fenomeno? Possibile che a nessuno intrighi studiarlo?
LunainpescilLady ha scritto:inoltre il soggetto immagino sia molto suggestionabile e in balia più rispetto a quando sogna di stimoli esterni in particolare di frasi dette da chi ipnotizza.Ammesso poi l'ipnosi sia veramente così e non solo la versione che trovi nei film ecc.
Ma io ho sentito anche che è un po' un luogo comune perché il rapporto è collaborativo nel senso che la suggestionabilità si è vero c'è ma non riesce mai ad andare oltre certi limiti, nel senso che se l'ipnotista volesse chiedere all'ipnotizzato di fare una cosa che egli non vorrebbe mai fare questo è perfettamente in grado di opporre un rifiuto e non si comporta pertanto come un automa spersonalizzato... Magari è un po' intontito, prova sensazioni strane, ma è sempre se stesso ed è in grado di opporre rifiuti a richieste non gradite.
LunainpescilLady ha scritto:Sopratutto quanto l'ipnosi oggi è cambiata rispetto ai tempi di Freud..ammesso sia cambiata? Ci vorrebbe qualcuno qui della scuola di Erickson o che ha letto i suoi libri. Prima o poi vorrei infatti comprare qualcosa di suo giusto per avere un infarinatura di concetti
Infatti, sarebbe veramente interessante approfondire il discorso. Tornando all'esempio dei film, forse anche questo è un luogo comune, ma quando nella scena classica da film thriller il terapeuta dopo il rilassamento comincia "Ti ritrovi nella stanza dove sono accaduti i fatti etc. et. etc." mostrano il paziente che ci si ritrova all'improvviso veramente, per lo meno nella propria percezione sensoriale, come se vivesse un'esperienza allucinatoria del tutto simile a un lucido, oltre a mantenere un contatto verbale col terapeuta... Possibile che in un forum sui sogni lucidi si parli così poco di ipnosi, o io mi sono perso post vecchi? Perché qualcuno ne ho trovato, ma molto "essenziale", ridotto ai minimi termini, per intenderci.
fcm19 ha scritto:L'autoipnosi serve per indurre la trance, che è uno stato di concentrazione molto profondo; mi sembra di ricordare che esistono varie profondità di ipnosi e che la frequenza delle onde cerebrali può essere portata fino a theta, quindi si abbassa notevolmente.
Bene, anzi perfetto, il ritmo teta non è quello perennemente associato alla fase REM? Se io riesco a indurre un ritmo teta rimanendo cosciente, non posso forse da lì crearmi uno scenario onirico e poi farmici una passeggiata?
fcm19 ha scritto:Questa è la condizione migliore per mandare al proprio inconscio le autosuggestioni
Sicuramente. Forse uno dei motivi per cui l'ipnosi è considerata inaffidabile dagli psicologi non è solo la questione legale, ma anche una puramente terapeutica, perché avevo letto, mi pare, che lo stesso Freud l'abbandonò presto perché notava che le suggestioni ipnotiche non erano stabili, nel senso che dopo pochi giorni di funzionamento tendevano a svanire, esempio:
Un aracnofobico. L'ipnotista lo ipnotizza e gli impone "tu non hai paura dei ragni" e quello per una settimana non ne ha paura poi riprende a temerli.
Allora, ok che ci saranno ragioni profonde e difficilmente gestibili per stabilizzare una suggestione e che conferiscono alla mente una sorta di inerzia, ma se la suggestione fosse mirata a un lucido sul momento non è necessario che sia sempiterna, basta rifare l'autoipnosi ogni volta che si vuole lucidare nuovamente; quindi perché anche gli onironauti se ne occupano poco?
fcm19 ha scritto:l'autoipnosi non prevede l'addormentamento, ma tutt'al più può servire per favorire i sogni lucidi DILD.
Correggetemi se sbaglio
Il che pure andrebbe bene, anche una DILD andrebbe bene in luogo di una WILD; la DILD è molto aleatoria e questo ne aumenterebbe le probabilità di riuscita. Se poi l'autosuggestione, come nell'esempio di prima, può indurre un stato allucinatorio che, per usare termini meno spinosi, di fatto è uno stato di sogno, allora può andare bene anche per wildare...
Non lo so se sbagli, di ipnosi non ne so niente neanch'io!