Buongiorno!
Mi rendo conto che sto riesumando un post mooolto vecchio, ma ritengo che la cosa abbia una certa importanza, perché, qua e là nel forum, ci sono discussioni veramente interessanti, anche e soprattutto per i nuovi iscritti, che potrebbero perdere occasione, se non le vedono, di accumulare informazioni
utili per comprendere meglio i fenomeni.
Qui si parla di individuare il meccanismo di presa della lucidità, senza ripetere i dettagli delle tecniche usate, che sono sia riportati nella wiki che ripetuti qua e là. Per chi ha difficoltà (e mi ci metto anch'io!) può essere utile capire non solo cosa fare per, magari, eventualmente, lucidare, ma anche, tecniche a parte,
come si acquisisce la consapevolezza, cosa succede di preciso in quel meraviglioso istante!
Essendo nuovo e non volendo "fare casino" ho sottoposto la questione del "necroposting" a dixit (a proposito, grazie, mi hai insegnato una parola nuova!) e dixit "disse" in proposito:
dixit ha scritto:Il "necroposting" non è vietato, ma è il caso che si giustifichi la riesumazione aggiungendo significato.
Ha certamente senso recuperare un topic che chiede un parere agli utenti in topic con il forum, come quello che suggerisci tu.
E qui ci siamo; si chiede un parere circa una questione che ritengo importante per tutti e aggiungo significato (nel senso che, a scanso di errori, le risposte date sono differenti da quella che darò, quindi è un'informazione in più"
dixit ha scritto:Ha meno senso quando l'argomento appare archiviato da tempo e riguarda problemi o questioni transitorie.
Nel caso in cui tu voglia aprire un nuovo dibattito attinente, per questione di ordine puoi sempre aprire un nuovo topic e linkare quello veccho, spiegando il perché lo riapri. Ma capisci ci vogliono ragioni nuove, altrimenti appare un po' inutile.
;-)
Per come l'ho capita io, le cose transitorie sono domande del tipo "era un lucido o no?" Ci si dà una risposta e la questione è chiusa. Quindi, sperando di non aver capito male, riesumo il post.
Sempre dixit aveva iniziato questo discorso:
dixit ha scritto:Avevo già proposto in passato un topic simile, ora vorrei approfondire uno studio.
Prendetela come una task: scoprire cosa ci fa capire di stare sognando. Credo sia molto importante, perché è quello il momento in cui diventiamo lucidi e poterlo controllare sarebbe fondamentale
A volte pensiamo di diventare lucidi in sogno senza una particolare ragione, ma mi sembra impossibile. E' così diffiicle riuscire a diventare lucidi, ci deve essere una spiegazione. Magari non ce ne ricordiamo, o non prestiamo attenzione. A me capita spesso di capire il perché in sogno, poi da sveglio me ne dimentico... uff
Propongo di verificare se quando diventiamo lucidi si verificano le seguenti cose, o parte di esse:
- ciò che sognamo a un certo punto è in contrasto con qualcosa del sogno stesso. La trama, la coerenza di ciò che osserviamo e facciamo.
- successivamente ciò che osserviamo è in contrasto anche con la realtà.- Quanto tempo ci mettiamo a passare dal dubbio alla consapevolezza?
Benissimo. Discorso molto interessante e introspettivo: analizzare il meccanismo mentale stesso della presa di coscienza. Dixit ha stabilito due categorie fondamentali, basati sulle incoerenze, o contrasti, sia nel sogno "contrasto con la trama del sogno stesso", sia nella dicotomia sogno-realtà; quasi tutti gli utenti che hanno risposto, hanno dato pareri che sembrano rientrare in queste categorie o, per lo meno, nelle categorie (comunque semanticamente vicine) dell'uso di RC.
Allora, nel mio caso, apparentemente, la cosa è un pochino differente e si basa di più sui ricordi che sull'analisi attenta degli stimoli onirici.
Mi spiego: io, mai quando sogno, sono in grado di cogliere stranezze, incongruenze o contrasti di nessun tipo: il mio senso critico in quel mentre se ne dev'essere andato a fare una bella passeggiata e ciò non aiuta di certo... Quello che noto, soprattutto in questi ultimi due mesi di interesse per i SL, con relativo studio dell'argomento, è che, dopo aver "individuato" i miei dream signs, al mattino mi alzo dandomi del "deficiente" da solo, per non averli colti, neppure in quei casi in cui il sogno me li sbatteva in faccia alla grande!
Un lucido però l'ho fatto (anche un prelucido, ma quello rientra nei casi in cui mi dò del deficiente...) e ricordo molto bene il momento in cui ho acquisito la lucidità: quello che mi spinge ad accorgermi di sognare non è il riconoscimento di un dream sign né di una stranezza, ma il ricordo di altri sogni fatti in passato.
Mi accorgo che è un sogno, perché quello che vedo presenta modalità che ho già vissuto in sogno altre volte.
Non che stia rifacendo un sogno ricorrente, no, il soggetto è diverso, ma le modalità sono simili.
In questo caso, una modalità particolare: la ripetitività.
Riporto dal mio diario il momento in questione:
"Passano, ripassano, sono sempre loro (quando uno esce dalla mia visuale ricompare subito dov'era prima), camminano con movimenti strani, come degli automi...
...Rifletto sulla strana ripetitività della scena che sto osservando...
Ripetitività che ho già notato in passato nei miei sogni...
...e così è tutto chiaro, prendo coscienza e ACQUISISCO LA LUCIDITA'!!!"
Quindi, in definitiva, io non noto le stranezze (non ho il senso critico per potermene accorgere)
ma noto le somiglianze con sogni fatti in passato. Ecco, forse, una nuova utilità della memoria onirica, non solo per ricordare i sogni e magari eventualmente per non dimenticare, "perdendoli", eventuali SL, ma anche per tenerli come ricordi ormai passati alla memoria a lungo termine, perché servano come metro di paragone con quelli nuovi!
Per chi, come me, non riesce a cogliere i dream signs, può essere utile sapere che, prima ancora di accorgersi dei dettagli, lo stesso sogno ha una "sua atmosfera" (ma questo a onor del vero lo hanno già notato anche altri in questo thread) e questa la si può cogliere (anche se non sempre), quindi memorizzare: ricordare i sogni può essere utile anche per questo.
Gli RC vengono dopo, secondo me, perché quando uno vuole fare un RC, in realtà ha già il sospetto, è quello è già una proto-lucidità.Spero di non aver sbagliato, credendo di aggiungere significato laddove magari ho solo ripetuto con parole diverse quanto già detto da altri, ma per lo meno altri utenti nuovi possono confrontarsi con tutti i pareri sull'argomento "presa della lucidità sensu strictu"...
Ciao!